![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lexizliЯ писал, что 15 мая собственников жилья пригласили на собрание.
Денек у меня был непростой. Как обычно бывает в среду. Но я постарался, ускорился, собрался и на собрание пошел. Потому что мне было очень интересно, как наша администрация будет объяснять свои незаконные действия по организации подобного собрания.
В фойе РДК сидели представители ЖУ, которые «регистрировали» собственников, проставляя галочки напротив их фамилий в напечатанных списках квартир или собственников. Если что, то для меня разница существенная. Я, например, владею четвертью нашей квартиры. Остальные принадлежат жене, дочери и сыну, которых не было на собрании. И времени на оформление доверенности у нас не было, как и у остальных собственников. Кроме, естественно, администрации.
Ну ладно, допустим, что это не такое большое нарушение закона. «Зарегистрировавшись» я прошел в зал.
1. В зале сидело несколько собственников:
2. А на сцене — несколько представителей администрации и Владимир Васильевич Макаренков, генеральный директор ОАО «Жилье», которую мы должны были выбрать в качестве новой управляющей компании.
К микрофону подошла дама, которая стала рассказывать, зачем мы здесь сегодня собрались. Сказала, что это — собрание собственников жилья, которое проводится в соответствии с требованиями Жилищного Кодекса. И что если мы сегодня не выберем новую управляющую компанию по причине отсутствия кворума, то будет проведено заочное собрание.
— А теперь перед вами выступит генеральный директор... И потом мы ответим на ваши вопросы.
Тут я и возник. Дело в том, что некоторый опыт наблюдения за манипуляциями, применяемыми на подобных собраниях, у меня есть. И я прекрасно представляю себе, что если вовремя не задать правильные вопросы тем, кто сидит в «президиуме» и другим, сидящим в зале, результат собрания может быть совершенно неожиданным для большинства.
Сначала я спросил, можно ли задать вопрос. На что мне ответили, что вопросы — потом. А сейчас...
Ну я весьма непослушный, когда меня начинают регулировать. Да еще нарушая при этом закон, если я что-то в чем-то понимаю. Так что я вылез на сцену и подошел к микрофону. Очень приятно было видеть, что на столе лежала книжечка с Жилишным Кодексом. Я нашел ту самую сорок пятую статью, где идет речь о порядке проведения законного собрания. Желтым маркером там были выделены слова: «Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения».
На вопрос, почему это не было сделано, дама стала мне рассказывать, что все по закону. И я выступаю зря.
Ну то, что я выступаю зря, мне и так понятно. Ведь известно, что наша власть даже в тех случаях, когда процедура четко прописана, практически не в ссостоянии обеспечить ее выполнение. Что с выборами всяких президентов, что с выборами управляющих компаний. Разницы никакой нет. Поэтому и в том и в другом случае власть использует одинаковые методы. Рекомендует пойтина*уй обратиться в суд, и т. д. и т. п.
Но я не успокоился. Попросил поднять руки тех, кто знал за десять дней, получил уведомление. Над залом взметнулись руки. Целых две! И хотя в зале было не так много собственников, эти две руки не составляли, думаю, даже пяти процентов. Ну и о чем тут говорить? Больше у меня вопросов о законности проведения этого собрания не было.
Но я не ушел. Стал ждать подсчета «зарегистрированных собственников.
В это время выступал генеральный директор. Ну и народ привычно задавал ему вопросы:«Где деньги, Зин?», когда сделают капремонт, почему течет или не течет, зачем мы платим за содержание газового оборудования, повысят ли цены, а Владимир Васильевич пытался отвечать на это, довольно часто безумные, вопросы. Кстати, во многом я с ним солидарен. Особенно, когда он сказал, что в свинстве в подъездах и вокруг домов виноваты люди. И чтобы было чище срать нужно в унитаз нужно понять, что и подъезд, и двор, и улица — это все наше. И согласен я с тем, что его организация самая мощная в городе. И я даже не против, чтобы она была у нас управляющей...
Потом принесли «протокол» подсчета. Хотите взглянуть? Пожалуйте:
Давайте посчитаем, да?
Скучные числа? Попробуем немного повеселится. Допустим, что средняя квартира в этих домах имет площадь в 60 квадратных метров. Тогда получается, что на собрание пришло примерно 136 человек. Посмотрите на фото зала, думаю, что примерно столько людей в нем и присутствует. (Понятно, что некоторая часть принадлежит и администрации., но какая — из «протокола» понять невозможно).
Ну а теперь допустим, что на собрание пришли бы те самые 50% и с небольшим плюсом. Чтобы собрание стало легитимным (опять же по мнению администрации). Получается, что должны были прийти примерно 1182 человека. А в зале, как мне кажется, максимум 600 мест.
И куда должны были поместиться еще 582 собственника?
Ну и еще вопросы:
1. Хотели ли представители администрации провести собрание собственников в соответствии с законом?
2. Опасаются ли представители администрации нарушать федеральные законы, заранее зная, что они это делают?
3. Имеют ли право представители администрации запрещать нам ковырять в носу требовать от граждан исполнения законов?
Очень хотелось бы получить комментарии от представителя администрации. Но почему-то мне кажется, что они не снизойдут.
А вы как думаете?
upd.
Денек у меня был непростой. Как обычно бывает в среду. Но я постарался, ускорился, собрался и на собрание пошел. Потому что мне было очень интересно, как наша администрация будет объяснять свои незаконные действия по организации подобного собрания.
В фойе РДК сидели представители ЖУ, которые «регистрировали» собственников, проставляя галочки напротив их фамилий в напечатанных списках квартир или собственников. Если что, то для меня разница существенная. Я, например, владею четвертью нашей квартиры. Остальные принадлежат жене, дочери и сыну, которых не было на собрании. И времени на оформление доверенности у нас не было, как и у остальных собственников. Кроме, естественно, администрации.
Ну ладно, допустим, что это не такое большое нарушение закона. «Зарегистрировавшись» я прошел в зал.
1. В зале сидело несколько собственников:
2. А на сцене — несколько представителей администрации и Владимир Васильевич Макаренков, генеральный директор ОАО «Жилье», которую мы должны были выбрать в качестве новой управляющей компании.
К микрофону подошла дама, которая стала рассказывать, зачем мы здесь сегодня собрались. Сказала, что это — собрание собственников жилья, которое проводится в соответствии с требованиями Жилищного Кодекса. И что если мы сегодня не выберем новую управляющую компанию по причине отсутствия кворума, то будет проведено заочное собрание.
— А теперь перед вами выступит генеральный директор... И потом мы ответим на ваши вопросы.
Тут я и возник. Дело в том, что некоторый опыт наблюдения за манипуляциями, применяемыми на подобных собраниях, у меня есть. И я прекрасно представляю себе, что если вовремя не задать правильные вопросы тем, кто сидит в «президиуме» и другим, сидящим в зале, результат собрания может быть совершенно неожиданным для большинства.
Сначала я спросил, можно ли задать вопрос. На что мне ответили, что вопросы — потом. А сейчас...
Ну я весьма непослушный, когда меня начинают регулировать. Да еще нарушая при этом закон, если я что-то в чем-то понимаю. Так что я вылез на сцену и подошел к микрофону. Очень приятно было видеть, что на столе лежала книжечка с Жилишным Кодексом. Я нашел ту самую сорок пятую статью, где идет речь о порядке проведения законного собрания. Желтым маркером там были выделены слова: «Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения».
На вопрос, почему это не было сделано, дама стала мне рассказывать, что все по закону. И я выступаю зря.
Ну то, что я выступаю зря, мне и так понятно. Ведь известно, что наша власть даже в тех случаях, когда процедура четко прописана, практически не в ссостоянии обеспечить ее выполнение. Что с выборами всяких президентов, что с выборами управляющих компаний. Разницы никакой нет. Поэтому и в том и в другом случае власть использует одинаковые методы. Рекомендует пойти
Но я не успокоился. Попросил поднять руки тех, кто знал за десять дней, получил уведомление. Над залом взметнулись руки. Целых две! И хотя в зале было не так много собственников, эти две руки не составляли, думаю, даже пяти процентов. Ну и о чем тут говорить? Больше у меня вопросов о законности проведения этого собрания не было.
Но я не ушел. Стал ждать подсчета «зарегистрированных собственников.
В это время выступал генеральный директор. Ну и народ привычно задавал ему вопросы:
Потом принесли «протокол» подсчета. Хотите взглянуть? Пожалуйте:
Давайте посчитаем, да?
| всего в собственности | 50% | пришли | в процентах | ||
| Коммунаров | 18а | 4314 | 2157 | 158,2 | 3,67% |
| Коммунаров | 20 | 4432 | 2216 | 379,6 | 8,56% |
| 7 | 38 | 14252 | 7126 | 671,6 | 4,71% |
| 7 | 40 | 14632 | 7316 | 928,7 | 6,35% |
| 7 | 40а | 9836 | 4918 | 474,7 | 4,83% |
| 7 | 40б | 9606 | 4803 | 488,7 | 5,09% |
| 7 | 42 | 19552 | 9776 | 1193,9 | 6,11% |
| 7 | 1 | 10816 | 5408 | 587,9 | 5,44% |
| 7 | 50 | 11616 | 5808 | 743,3 | 6,40% |
| 8 | 46 | 10156 | 5078 | 524 | 5,16% |
| 8 | 48 | 8062 | 4031 | 406,4 | 5,04% |
| 8 | 48а | 2508 | 1254 | 92,1 | 3,67% |
| 8 | 1 | 3874 | 1937 | 273 | 7,05% |
| 8 | 3 | 2840 | 1420 | 35,8 | 1,26% |
| 8 | 3а | 684 | 342 | 110,8 | 16,20% |
| Связи | 10 | 2290 | 1145 | 114,2 | 4,99% |
| Связи | 19б | 2092 | 1046 | 223,9 | 10,70% |
| Связи | 6 | 7674 | 3837 | 760,9 | 9,92% |
| Связи | 8 | 2666 | 1333 | 0 | 0,00% |
| 141902 | 70951 | 8167,7 | 5,76% |
Скучные числа? Попробуем немного повеселится. Допустим, что средняя квартира в этих домах имет площадь в 60 квадратных метров. Тогда получается, что на собрание пришло примерно 136 человек. Посмотрите на фото зала, думаю, что примерно столько людей в нем и присутствует. (Понятно, что некоторая часть принадлежит и администрации., но какая — из «протокола» понять невозможно).
Ну а теперь допустим, что на собрание пришли бы те самые 50% и с небольшим плюсом. Чтобы собрание стало легитимным (опять же по мнению администрации). Получается, что должны были прийти примерно 1182 человека. А в зале, как мне кажется, максимум 600 мест.
И куда должны были поместиться еще 582 собственника?
Ну и еще вопросы:
1. Хотели ли представители администрации провести собрание собственников в соответствии с законом?
2. Опасаются ли представители администрации нарушать федеральные законы, заранее зная, что они это делают?
3. Имеют ли право представители администрации запрещать нам ковырять в носу требовать от граждан исполнения законов?
Очень хотелось бы получить комментарии от представителя администрации. Но почему-то мне кажется, что они не снизойдут.
А вы как думаете?
upd.
| Подорожало или нет? | ||||
| май.09 | май.12 | процент подорожения | ||
| 1 | Управление домом | 0,00 р. | 65,10 р. | |
| 2 | Содержание имущества | 562,46 р. | 686,15 р. | 21,99% |
| 3 | Текущий ремонт | 184,23 р. | 221,34 р. | 20,14% |
| 4 | Капитальный ремонт | 221,34 р. | 221,34 р. | 0,00% |
| 5 | Отопление | 361,31 р. | 1 449,78 р. | 301,26% |
| 6 | Отопление, содержание | 121,74 р. | 0,00 р. | |
| 7 | Горячая вода, куб. метр | 54,65 р. | 80,13 р. | 46,62% |
| 8 | Холодная вода, куб. метр | 10,55 р. | 14,36 р. | 36,11% |
| 9 | Водоотведение | 26,66 р. | 17,20 р. | -35,48% |
| 10 | Вывоз ТБО | 56,00 р. | 72,00 р. | 28,57% |
| 11 | Лифт | 194,68 р. | 218,96 р. | 12,47% |
| 12 | Газ. Оборудование | 15,20 р. | 18,37 р. | 20,86% |
| За месяц к оплате | 2 255,22 р. | 3 371,27 р. | 49,49% | |
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-18 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-18 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-18 08:14 am (UTC)внаглуюв открытую.no subject
Date: 2012-05-18 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-18 08:10 am (UTC)А во втором - если бы доля муниципалитета была 30%, то в протоколе и было бы тридцать с лишним процентов. А там почему-то то пять, а то и меньше...
no subject
Date: 2012-05-18 08:22 am (UTC)Мы проводили ознакомительное собрание в 6 школе, потом пробовали собрать людей у подъезда (для особо-ленивых), явка, даже если пробежаться по квартирам, мизерная. Посиделки - ты прав. И тогда уже было ясно, что собрания эти для отписки, а реально люди принимать решение будут по бумажкам кинутым в П-ящик. Так что, смысл искать здесь правду? ;)
может за три года что-то изменилось
Date: 2012-05-18 08:51 am (UTC)и это обстоятельство всё меньше и меньше оставляет людей равнодушными к судьбе своего семейного бюджета.
Re: может за три года что-то изменилось
Date: 2012-05-18 09:03 am (UTC)Re: может за три года что-то изменилось
Date: 2012-05-18 09:04 am (UTC)Re: может за три года что-то изменилось
Date: 2012-05-18 09:10 am (UTC)Re: может за три года что-то изменилось
Date: 2012-05-18 09:13 am (UTC)Re: может за три года что-то изменилось
Date: 2012-05-18 09:15 am (UTC)Re: может за три года что-то изменилось
Date: 2012-05-18 09:16 am (UTC)Re: может за три года что-то изменилось
Date: 2012-05-18 09:17 am (UTC)Re: может за три года что-то изменилось
Date: 2012-05-18 09:19 am (UTC)за три года существенно выросла плата за ЖКХ.
и это обстоятельство всё меньше и меньше оставляет людей равнодушными к судьбе своего семейного бюджета. http://lexizli.livejournal.com/161902.html?thread=268142#t268142
Re: может за три года что-то изменилось
Date: 2012-05-18 09:24 am (UTC)Re: может за три года что-то изменилось
Date: 2012-05-18 10:45 am (UTC)А если кто-то не почувствовал, то это ничего еще не значит. Представь, что ты за эти три года не стал зарабатывать больше, а вышел на пенсию в шесть тысяч рублей.
На секунду только представь.
Re: может за три года что-то изменилось
Date: 2012-05-18 11:03 am (UTC)А "составляющие" - это вода?
Я запись обновил, добавил табличку в конце
Date: 2012-05-18 11:09 am (UTC)Re: Я запись обновил, добавил табличку в конце
Date: 2012-05-18 11:21 am (UTC)Re: может за три года что-то изменилось
Date: 2012-05-18 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-18 10:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-18 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-18 10:50 am (UTC)Да меня и не особенно напрягает, кто и как будет мыть подъезд, если он будет делать это хорошо. Меня напрягает то, что даже в таких мелочах нас пытаются трахнуть бутылкой из-под шампанского.
no subject
Date: 2012-05-18 06:07 pm (UTC)Кроме того, нет разъяснения о причинах. Ну и скорость, соответственно, с которой начали убирать одних и ставить других сильно настораживает. Администрация так бы насущные вопросы решали :)
no subject
Date: 2012-05-19 02:08 am (UTC)Дело в том, что и сейчас наши дома по факту обслуживает «Жилье». Потому как у РКЦ нет ни одного дворника, сантехника или еще кого-либо. Это контора по получению и передаче денег. И все.
А скорость... Возможно, одна из причин и в том, что меняют вертикаль? Сердюкова уже. Только остановятся ли на уровне губернаторов? Тем более, что Тихвин не слишком рьяно голосовал за ПЖиВ.
no subject
Date: 2012-05-20 06:34 pm (UTC)На предмет вертикали - не заметно, что-то. Может пока, может еще полетят головы. Крови хочу! :)